un nuovo club

Cerco qualche appassionato che mi supporti nel Reparto Ricerca e Sviluppo.
Ho avuto già qualche supporto da qualche coraggioso.
La mia idea era creare questo:





L'idea è creare un segnale IR che esce dal tubo e che deve essere puntato su un oggetto che grazie a dei sensori IR attiva o una luce o una sirena.

Questo ci permette di usarlo sui veicoli e simularne l'esplosione.
Metterlo sopra obbiettivi e simulare un bombardamento areo.

E usarlo in tornei che creiamo.

Se vuoi ho alcuni sensori IRDA su a Milano, se li ritrovo (immersi di polvere sicuramente) te li porto giu.

Considera anche l'utilizzo di vecchi cellulari da buttare che hanno il medesimo device e sono dei buoni ricettori.

L'idea c'è.

Bisogna vedre come realizzarla.

Per questo chiedevo aiuto a bandana o altri tecnici che magari con un 1000 fori fanno faville.
L'idea era di usare del tubo per scarichi (quelli grossi arancioni) e l'aiuto di un fabbro per fare un sistema missilistico simile.
Poi all'interno integrare un Green laser in modo da essere visibile di giorno e da fare da innesco per il sensore IR

Io ti appoggio senza dubbio. Ci metto la millefori e una bozza di progetto. Se servirà,(e servirà sicuro),qualche componente, e poi, se non ti dovesse bastare, ho anche il fabbro che lo vedo un giorno si e uno no, quindi... Arruolami!

io proverei con l' inox al posto della plastica è più lavorabile. Ma che è una millefori?

[COLOR=red]scusate ora ho capito

Ok mi stanno venendo fuori un paio di idee per la realizzazione.
Devo buttare giu un po di schizzi.

Fare quei tutto quell'ambaradan in inox ti viene a pesare un casino.
La mia idea era fare i 2 sistemi tubolari in PVC e la parte sopra che regola lo scorrimento e il grilletto in metallo.

La millefori è una basetta in pvc per fare circuiti semplici.

Per la ricevente pensavo ad una scatolina in plexiglas di 20x20x10cm con dentro sensori IR per tutto il perimetro (4-8 sensori?), un led che si illumina all'attivazione il tutto alimentato da una 8.4v.
La ricevente poi sotto era ancorata con delle calamite (cosi è possibile anche l'utilizzo su mezzi)
Il tutto credo che sia molto lowcost, semmai la cosa piu costosa è il plexiglas ma so dove recuperarlo.

Come si chiama il componente elettronico che una volta ricevuto il raggio fa passare la corrente? Magari inizio a cercarlo dove c'è il prezzo minore.

va bene per la plastica, ma ti posso garantire che la verniciatura non tiene e poi ti verrebbe una cosa molto pacchiana. Guardo se riesco a trovare i pezzi in inox e poi ci sentiamo tanto ho l' attrezzatura per saldare a tig. Mi sai dare il diametro del tubo più grande? che figata serebbe anche inserirci una granata che spara solo fumo o polvere bianca?

Credo che uno del genere vada bene giusto?

http://cgi.ebay.com/4-pcs-Infrared-IR-PIR-...=item1c0e5cc827

4 sensori vengono venduti a 8€ spediti e ogni sensore da una copertura di 140°.

Allora le dimensioni ce le possiamo arrangiare.
Voglio dire possiamo fare anche una copia 1:1 ma nulla ci vieta di farla piu piccola se non abbiamo i materiali.
Ora cerco le quote di tutto il LAW:

2-2. TECHNICAL DATA
The following data apply to the M72A2 and M72A3 LAWs:

a. Launcher.

-Length (Extended) ........ Less than 1 meter (34.67 inches)

-Length (Closed) .......... 0.67 meters (24.8 inches)

-Weight (Complete M72A2) .. 2.3 kg (5.1 pounds)

-Weight (Complete M72A3) .. 2.5 kg (5.5 pounds)

-Firing Mechanism ......... Percussion

-Front Sight .............. Reticle graduated in 25-meter range increments

-Rear Sight..... Peep sight adjusts automatically to temperature change

b. Rocket.

-Caliber .................. 66 mm

-Length ................... 50.8 cm (20 inches)

-Weight.................... 1.8 kg (2.2 pounds)

-Muzzle Velocity........... 144.8 mps (475 fps)

-Minimum Range (Combat).... 10 meters (33 feet)

-Minimum Arming Range...... 10 meters (33 feet)

-Maximum Range............. 1,000 meters (3,300 feet)

Maximum Effective Ranges

-Stationary Target ...... 200 meters (660 feet)

-Moving Target........... 165 meters (541 feet)

per la rocevente ci son comode le scatole da elettricisti si prendono a 2 lire son già fatte ed impermeabili

e per il laser non sarebbe più easy integrarlo in un binocolo??

Ho paura che non ce la facciamo per quanto riguarda la distanza, sia per il laser che per il ricevitore.

Quello che hai linkato mi sembra di leggere sia un 20mW.

Mi pare il limite di legge in italia sia 50mW, dovremmo trovarne uno..

Laser Verde 50mW

Questo?
http://cgi.ebay.com/50mW-industrial-red-la...=item27ace30ea2

Infatti volevo dirvi che l'IR ha una distanza prossimale molto corta. Se non doveste farcella vi consiglio di usare direttamente i laser a 620-750 nm (ma credo costino molto di più dell'IR....)

i laser che ho messo io sono a spettro sopra i 600nm.
costano 20-30€
ma se colpiscono un ricevitore IR lo attivano?

Oggi ho chiesto al lavoro, e il sensore IR, non viene attivato dalla luce del laser purtroppo. Con questa affermazione mi sono venuti in testa dei dubbi sul funzionamento.
Ora vi spiego: La frequenza della radiazione dei raggi IR(infrarossi), ha una lunghezza d'onda che oscilla dai 700nm a 1mm, e quindi invisibile all'occhio nudo. Il problema è che, se il ricevitore si attiva con l'eccitazione data da questa lunghezza d'onda, con il laser si arriva a 665nm, e quindi non possiamo far ricevere al sensore l'input per funzionare.
Non so se esistono, e se dovessero esistere, quanto costerebbero, dei laser con le specifiche che ci interessano, anche perchè, a quel punto sono emettitori di IR e non laser.

I sensori invece mi sembrano perfetti, anche come dimensioni e specifiche.
Ma mi è venuto in mente un altro grosso problema: Il sole!
Il sole, per quello che vogliamo fare noi, potrà darci non poche grane...
Per intenderci, quando uno si mette al sole e sente caldo, non è il sole in se che scalda, ma sono appunto i raggi IR!! Se d'estate si sente più caldo perchè l'inclinazione della terra fa si che questi raggi ci colpiscano perpendicolari e più diretti quindi. Al contrario, come adesso, la posizione della terra ci fa arrivare i raggi IR meno diretti e quindi sentiamo meno caldo, ma il problema è che ci sono sempre! E non cambiano la loro lunghezza d'onda!
I sensori IR infatti, sono utilizzati praticamente solo per gli interni!

Come famo??

Oddio, mi era sfuggito il commento del Reve!! Se esistono laser da 750nm siamo apposto! Apparte il prezzo però...

In teoria no, ma la pratica è ben diversa.

Nel senso IR e laser verde/giallo (600 nm) hanno due lunghezza d'onda diverse, quindi dovrebbero attivarsi soltanto se l'onda laser arriva sul ricevitore IR preciso nei punti comuni (lo zero e la massima e minima ampiezza).

Grande, hai detto quello che io ho scritto in venti pagine...

Quindi dobbiamo prendere dei laser sopra i 700nm ?

Ho risolto tutti i nostri problemi (piu o meno).

Ho trovato un sito dove fanno fucili IR che sparano a 160 metri.
Ci sono le guide per realizzarne uno e vende pure i componenti.
Con pochi euro ci possiamo fare sia il lanciarazzi che il ricevente.

Date un occhio.
Ovviamente poi va riadattato tutto.

http://www.lasertagparts.com/mtoptics.htm

Io la lente la davo per scontata Cmq ottimo così!

Oddio ma sono quelli per i giubbetti del laser game... che tristezza... però se funzionano..

P.s. che non vi venisse in mente di lasciare il fucile a pallini per i fucili con la sirena e il lampeggiante eh :D

mmh quasi quasi



Però alla fine fanno esattamente quello che vogliamo noi e anche a pochi cent.
Togliendo la parte di programmazione del segnale e controller vari che costano di piu i componenti base sono quelli che vorremo usare noi.

Scusate ma non resisto



Price USD $1,350.00

Io lascio i pallini e vengo con quello!! Voi però dichiaratevi ok?


P.S.

Col CAxxO vedi!!! Mi fanno schifo a guardarli sti fucili!! Ma apparte tutto, penso che anche stavolta il nostro Raiser c'abbia preso!

Allora,oggi al lavoro ho rotto le scatole a tutti quelli esperti in materia. Il discorso dell'IR è fattibile, ma con accessori e componenti troppo costosi; servirebbe un diodo laser ad infrarosso,(esclusivamente uso militare mi hanno detto), e un ricevitore schermato, per far si che si attivi solo con il raggio IR ad impulsi del diodo... Quindi si deve trovare un' altra soluzione.

Ho pensato allo schermo IR della tv, avete visto che davanti al puntino rosso della tv, di solito c'è una placchettina trasparente di plastica nera? Ecco, quello è uno schermo per i raggi IR, che permette di eliminare i disturbi delle altre fonti luminose per far captare il segnale del telecomando. Un laser rosso normalissimo, oppure un laser verde, sono anch'esse fonti di luce, ma emanano pochi IR; dunque, se qualcuno di voi ha un laser potrebbe provare a puntarlo al ricevitore della tv, per vedere se il puntino rosso fa qualcosa, tipo lampeggiare o altro. Se funziona, la cosa si può fare con poco, sennò serve altra soluzione...

Altre idee mi sono venute grazie al mio collega di lavoro, parlando di onde radio. Se funziona, si potrebbe fare il tutto con poche decine di euro. Avete mai visto i cancelli automatici? Quelli con il telecomando? Bene, sono praticamente quello che cerchiamo. C'è un emettitore IR modulato ad impulsi, quindi con una frequenza ben dfinita e praticamente impossibile da disturbare. Se pensate bene a dove si usano, cioè solo all'esterno, e da decine di metri di distanza, potrebbero aver risolto i nostri problemi questi aggeggi no?
Se poi vugliamo attivare qello che ci pare, tipo temporizzatore che attiva lampadine, led, cicalino elettronico ecc... basterà solo lavorare un pochino sul circuito del ricevitore per collegare il tutto. La cosa che a questo punto può dare fastidio, è solo da pensare cosa vogliamo far accendere, perchè a seconda dell'utilizzatore da accendere, si deve alimentare con la giusta tensione. Cioè, serve una batteria da motorino 50cc oppure una batteria da 9V per la lampadina di casa? Tutto qui.

...malati

Senza laser perde molto il progetto....

Sono segnali modulati protocollari (devono trasferire l'id del telecomando) ma non sono direzionali. Tu non hai bisogno di direzionare il telecomandino della fac al cancello. Questo impedisce l'applicabilità nel lanciarazzi perché funzionerebbe senza prendere la mira, anche girato al contrario fa conto.

La robotica per esterni (tagliaerba, mietitori, sabbiatrici etc.. automatici fatti per evitare gli ostacoli e fare un mapping protocollare della rotta di ritorno) hanno i medesimi problemi del vostro. Se settimana prossima passo a Milano, vi scarico un po' di articoli e vediamo cosa usano (anche loro hanno il problema del costo e cercano quanto possibile di evitare i laser monocrono).

Ok, ricevuto. Cmq l'esperimento col laser verso la tv...non funziona per niente...

bandana leggi qua, magari ci capisci qualcosa piu di me

http://www.softairmania.it/forum/showthread.php?p=1948703

Allora, ho letto e ho capito. In effetti detta così sembra facile, ma trovare tutti i componenti per l'elettronica è un po' un problema per me. Il fatto del segnale variabile, era la grana che è uscita fuori per il discorso della modulazioned del seganle.Perchè giustamente, come ti ha spiegato nel forum quel ragazzo, il led ha la capacità di emettere un impulso fortissimo, ma solo per pochi millesimi di secondo, e se viene emesso in maniera continua ha poca gittata. Se viene "spinto" da una frequenza di 40Hz o più, viene sparato a distanze molto più lunghe. Per farti capire rapidamente, pensa al funzionamento delle onde radio, più sono lunghe e meno distanza percorrono, anche se sono sparate ad impulso. Al contrario, se sono corte, hanno la capacità di essere sparate a distanze elevate e in tempi brvissimi. Quindi il fatto del raggio IR, è possibile da emettere, ma così, senza l'elettronica specifica, che io tra l'altro non conosco, sarebbe utilizzabile solo entro poche manciate di metri...

A questo punto, io lavorerei sul discorso del telecomando per i cancelli, lo sbattimento più grande sarà solo quello di lavorare sulla schermatura del segnale,per unidirezionarlo solo da una parte per saprare esclusivamente da una parte sola, ovviando al problema della ricezione a 360 gradi.

Domanda:
Ma i cancelli non emettono un segnale radio?
Quindi dovremo schermare il segnale, ma hanno la potenza per arrivare a 40-50 metri ?

io posso avere free un telecomando faac.

Si, infatti. Il segnale è radio ma evitiamo di tutti i problemi sorti con il led IR. Per la distanza non credo ci siano problemi, però se hai il telecomando, serve anche un ricevitore...

Ciao a tutti, scusate se interrompo la vostra conversazione
Come ha giustamente detto il bandana e il ragazzo di sam, il diodo Laser (che per me sarebbe molto meglio) o infrarosso che sia, vengono pilotati non in continua (va bene anche la continua, ma come abbiamo detto perdiamo nel rendimento), ma con un segnale modulato in PWM.
PWM sta per "Pulse Width Modulation", in italiano "Modulazione a larghezza di impulso", per farla breve, io sono in grado di cambiare il duty cycle dell'onda che mando al diodo ( ad un duty cycle del 50% corrisponde un'onda quadra perfetta). per far si che al diodo arrivi un segnale che in realtà non è il segnale in continua ( chiaramente ) , ma il suo valore medio (che cambia con il variare del duty cycle) che corrisponde al periodo di OFF (0V) moltiplicato per l'integrale della tensione rispetto al tempo. Ora in questo caso l'integrale definito tra i due periodi che vogliamo prendere (per esempio 0 e T) viene banale dato che la tensione è Costante.
Questo quindi ci permette di aumentare la corrente che facciamo scorrere nel diodo e quindi di sfruttarlo di più anche se per meno tempo (con questa tecnica si evitano anche effetti di derive termiche dovute al surriscaldamento del componente) e di raggiungere distanze maggiori.

Quel ragazzo del forum diceva "..... poi però la lampadina che hai dall'altra parte (nel ricevitore) lampeggia in continuazione"
E Raizer ha detto : ".... con un'adeguata elettronica di controllo ...."
(i discorsi sono riportati per come me li ricordo :D )

L'elettronica di controllo che ci può essere dietro ad un attrezzino simile è veramente (almeno così mi sembra) facile anche se non banale. Con un pic ,un microcontrollore, si riuscirebbe a fare tutto.
Quindi io direi che è questa la strada giusta da seguire, lasciamo stare le onde radio e affini che ci andiamo ad infilare in una matassa di rogne senza fine :D

ditemi come vi sembra.....
ciao a tutti ragazzi!

Grandissimo guglielmo.

Il fatto è che a noi manca la competenza per assemblare il tutto visto che non lavoriamo con i diodi e Co.

I materiali possono essere recuperati a pochi spiccioli in cina o a un grosso eletrostore a bologna.

Manca il progetto.

Ho già fatto le quote per il lanciarazzi, manca solo il meccanismo elettronico.

se vuoi ti posso buttare giù una bozza di progetto... senza problemi.....

P.S.: non credo comunque che sia, come hai detto te, un grosso problema reperire i pezzi...

Ecco la

---->bozza<----

merda guglie....

So leggere quello che hai scritto ma non ne capisco il significato, rimembranze di elettrotecnica.

Se mi dai la lista degli ingredienti posso procedere all'acquisto.

Resistenze, condensatori ecc.

Pensi anche te di usare una lente per concentrare il fascio del diodo?
Per la ricevente pensavo a uno scatolotto dove mettere i componenti, e in caso di attivazione di accendere una lampadina, fissa se possibile e con un interruttore per rimettere a 0 il circuito.

Per la trasmittente pensavo a un tubo dove integrare il tutto (elettronica, lente, diodo, batteria) con 2 fili collegati ad un interruttore da premere dentro il LAW per attivare il tutto.

Grande ancora!

ma della lente per concentrare il fascio del laser ne farei volentieri anche a meno.... dato che noi non saremo precisissimi ( molto probabilmente) nel montaggio, se il fuoco della lente non fosse "a fuoco" ( :D ) Con il nostro fascio laser, rischiamo di deviarlo chissà dove. Se il laser che andremo a prendere sarà sufficientemente potente ( e credo che per i nostri scopi vada bene se non qualsiasi, almeno il 90% dei laser in circolazione) credo che andrebbe benissimo anche senza niente.

Per quanto riguarda la lista dei componente dobbiamo aspettare a comprarla dato che per esempio I diodi laser che vogliamo ancora "non li conosco" e come ho detto sicuramente qualche modifica al circuito dovremmo farla.... dobbiamo anche trovare il ricevitore... che sia sulla stessa lunghezza d'onda chiaramente..... Se mi date una mano , dato che io dal 7 rientro al lavoro,

Di che potenza li prendiamo?


Guardate in siti come farnell oppure qualche altro rivenditore e decidiamo quali prendere.

una volta deciso questo, rivedo il circuito e poi partiamo....

guarda qui

http://shop.lasertagparts.com/category.sc;...05?categoryId=4

sono i componenti che usano nel laser tag che è molto simile a quello che vogliamo fare

questi laser tag però utilizzano solo sensori ad infrarossi se non erro....

Mi sbaglio? (non riesco a trovare diodi laser)

Non sono questi?
http://shop.lasertagparts.com/product.sc?p...=4&categoryId=4


Ma te volevi farli con i laser o con i led ir?

Non avevamo già scartato gli IR per via della non fattibilità?

P.s. Approfitto di questo angolo buio per fare gli auguri a Raizer, Reve e in ritardo purtroppo a Klamis :')

io credevo di farli proprio con dei laser.
Poi però se vogliamo farli con dei diodi IR ad alta potenza come quello, bisogna vedere su che lunghezza d'onda sono e dobbiamo essere in grado di trovare il datasheet dato che io devo infilarli nel circuito conoscendo le loro caratteristiche.

Se li vogliamo fare IR dobbiamo prenderli in una fascia che sia un pò lontana dai raggi UV (> 380 nm)....

questi 2 che ne dici

http://rsov.com/index.php?target=products&product_id=2955

http://rsov.com/index.php?target=products&product_id=3512

quindi siamo andati sul laser.. bene......

uno quei due raizer andrebbe anche bene.... solo che non c'è il datasheet (ma in qualche modo si fa).... e poi ora dobbiamo trovare il fotodiodo o fototransistor che sia nella stessa lunghezza d'onda....

Grande Guglielmo!!! Posso anche vedere se i componenti li recupero al lavoro senza problemi...ammesso che li adoperiamo.